ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О БЕСПЛАТНОМ ПИТАНИИ?

На вскидку можно назвать три возможных угла зрения на проблему бесплатного питания: а) тех, кто им пользуется, б) тех, кто его организует, и, наконец, в) тех, кто его финансирует. Последние, в свою очередь, распадаются на следующую триаду: законодатели, спонсоры, налогоплательщики.

Судя по результатам опроса среди категории А преобладает отношение к бесплатному питанию как к чему-то им "положенному", в редких случаях сопровождающееся слабым чувством благодарности, но чаще - раздражением и обидой.

Для категории Б характерно, за небольшим исключением, мнение об онтологической необходимости бесплатного питания, вкупе со скорбью о нехватке средств, организационных просчетах и, вообще, несовершенстве мира.

Категория В, распадающаяся на уже упомянутую триаду, тем самым обеспечивает более широкий набор мнений: тут встречаются и морально-этические сентенции, и более личностный ракурс. Потенциальные спонсоры довольно жестко обозначают круг пользователей (старики и дети), законодателей - больше интересует процесс и то, какая ветвь власти должна этим заниматься. Ну а народ, в данном случае, простые налогоплательщики, по большей части, как всегда, переживает и безмолствует.

Впрочем, судите сами!

ИЗНУТРИ (?)

Анатолий,
БОМЖ, 45 лет (в очереди к столику Армии Спасения)
Все-таки томатный сок с пшенкой это не то, да и мало дают. Я по стране поездил: и по России, и по Украине. В Москве на Казанском вокзале лучше кормят, там кашу хоть с чем-то дают. А тут примитивизм.

**Пенсионерка из очереди к котлу Армии Спасения
Я - блокадница, пенсия 304 рубля. Я бы этим людям, которые нас кормят по золотой медали выдала, Спасибо, хоть иностранцы нас кормят.

*****Владимир Филиппович Мануйлов,
пенсионер (в очереди к столику Армии Спасения)
Лучше бы пенсию нормально платили. 45 лет на одном месте проработал, теперь пенсия 393 рубля. Человек заработал и должен жить нормально, а не стоять целый день за стаканом похлебки.

Галина Андреевна Каракулева,
инв. 3 группы
Мне лично это очень помогает. У меня двое взрослых сыновей - один студент, другой из армии вернулся, только-только работу ему через соседку нашла. Мы мясо уже давно не едим, даже пса овощами кормим да крупой просроченной. А тут я сама ем, а иногда и сыну чего прихвачу. У меня пенсия 272 рубля, а тут получается талонов на 240 и еще пельмени. Так что я даже теперь духом воспряла, и собираюсь встать на биржу занятости. Конечно, народ в очереди всякий попадается… Я-то по талонам без очереди, а они хватают. Вот какой сегодня синяк на руке поставили…

**Пенсионерка,
61 год (забирающая обед по талонам домой в баночках)
Я ничего про бесплатное питание не думаю. Я думала, на пенсии буду жить как царь! У меня 9 тысяч было на сберкнижке. Все отняли! Всю жизнь проработала экономистом, а тут такое унижение. С баночками хожу! Ненавижу этот строй!

Ирина,
специалист по социальной работе
По-моему, бесплатное питание обоюдоострая штука. Во-первых, когда его организовывает государственная структура, сразу возникает вопрос, как бороться со всякого рода хищениями. Так что пусть лучше его организуют общественные и религиозные организации. Во-вторых, непонятно - то ли кормить всех кто просит, то ли устанавливать определенные ограничения. Из-за того, что средств вечно не хватает, приходится выбирать кого именно кормить. Тогда сразу же встает вопрос, каким должен быть принцип отбора. Например, когда мы давали в нашей социальной службе направления на бесплатный суп, нас потом шпыняли, что мы помогаем только бомжам да алкоголикам. А у нас получалось, что, действительно, на бесплатное питание мы только таких и направляли, потому что деньги ему не дашь, пропьет, а просто оставить его помирать с голоду, тоже невозможно. Хотя работники столовой, в которой было организовано питание, ругались и говорили: "Вот вы им даете направления, а они вашим бесплатным супом водку закусывают!"

Наташа,
официантка
Я, наверное, человек злой, но, по-моему, не нужно их кормить. Толку от этого чуть. Что им эти 12 штук пельменей да кусок хлеба? Они поедят и тут же сразу снова голодные. Причем, вначале, еще вроде как с благодарностью были люди, а сейчас, гляжу, распустились, требуют чего-то, права качают. Мы кормим с 10 часов, а некоторые с 6 утра очередь занимают. Сперва мы кормили вообще всех подряд - и бомжей, и детей, и безработных, и добавку пельменей давали, а потом Гусев распорядился только пенсионеров и без добавки. Сам приходил из очереди выдворял, которые без пенсионного удостоверения. Сейчас мы их почти всех в лицо знаем, а то раньше некоторые пальто переодевали и по чужому пенсионному и второй, и третий раз норовили пройти.

***Раиса Павловна,
заведующая столовой
Я так скажу: "Благое дело делают те, кто на это средства дает!" Но не все пять пальцев одинаковы, и люди тоже разные. Некоторые и тарелки, и ложки тащат, и скандалят. Но все-таки, по-моему, больше с благодарностью. Только я боюсь, что вся эта благотворительность только до декабря, до выборов.

Нина Ивановна,
замзав. отделения социальной помощи на дому ЦСО
Конечно, горячее питание по талонам больше подходит бомжам, освободившимся, ну еще, может быть, некоторым категориям одиноких инвалидов, а, например, если бабушка вполне в своих силах, то ей бы лучше деньгами помочь. Но, поскольку у бабушки, даже одиноко проживающей, как правило, есть еще и дети, и внуки, то если ей дать деньги она их на них потратит, а сама будет снова голодом сидеть. Так что, хотя некоторые и недовольны, в сейчасной ситуации мы даем людям именно талоны, и именно на ежедневное питание. Потому что, когда даешь продукты, то они от бабушек опять к внучкам перекочевывают, а некоторые мужчины полученные продукты тут же у нас на углу и загоняют.

**Саид Назаров,
42 года
Гражданство у нас колхозное. Раньше мы хлопок собирали. Теперь живем в палатках в Александровской. Работы никакой нет. У меня восемь детей. Собираем на хлебушек на улицах. Про бесплатное питание ничего не знаю.

***Александр Семагин,
"Общество сознания Кришны"
Благотворительное питание - это когда освященной пищей, то есть пищей предложенной Богу, кормят всех подряд, без каких либо ограничений. И когда у нас есть возможность, когда нам на это жертвуют, мы именно так и делаем. Но поскольку средств не хватает, то в обычные дни в нашей вегетарианской столовой кормят за деньги по себестоимости, а благотворительно мы кормим один раз в неделю, как правило, по воскресеньям, всех кто хочет вкусить пищу, угодную Богу.

Марина Ахотина,
община Софийского собора
Пожалуй, результат нашего кормления бомжей был скорее отрицательный. Они как бы расслаблялись и окончательно опускали руки. Им всем действительно требовалась дополнительная помощь - и психологическая, и юридическая, и в трудоустройстве. Или что-нибудь вроде коммуны, чтобы человек жил, пока не встанет на ноги… Да и вообще дополнительный социальный патронаж при организации благотворительного питания - хоть детей, хоть пенсионеров - совершенно необходим. А то часто получается, что самые нуждающиеся как раз остаются голодными, а зато наиболее предприимчивые "кормятся" в нескольких местах.

Олег Охапкин,
поэт
Нужно кормить. Прежде всего - детей, говорю, как отец. И отцов-инвалидов, у которых есть иждивенцы, многодетных нуждающихся тоже. В каждом районе нужны благотворительные столовые для тех, кому не дожить до получки. Многие ведь до отчаянья доходят, а одинокие могут и до самоубийства дойти, обратиться им не к кому. Нужна программа спасения населения, особенно детей. Взрослому полезно попоститься. Но в иждивенческие настроения я не верю, если дома есть обед, человек в благотворительную столовую не пойдет.

*Брат Роман,
монах францисканского монастыря
Ситуации бывают разные. И среди БОМЖей бывают очень приличные люди. Никто не может сказать, что он никогда не окажется в таком же положении. Для людей оказавшихся в безвыходной ситуации такая поддержка необходима. Бывает такая ситуация длится годами: человек не может получить работу, т. к. не имеет прописки. Впрочем бывают бездомные и с пропиской, но выкинутые на улицу. А как-то к нам женщина пришла с тремя детьми. И прописка есть, и работает, а детей кормить не на что. Зарплата копеечная, а в детсад на бесплатное питание большая очередь. Даже 70-80 рублей в месяц за детский сад для некоторых непосильно.

***Людмила Михайловна Волкова,
Управление социального питания
Надо кормить всех детей и помогать всем пенсионерам, у которых размер пенсии меньше 400 рублей. Обед на 10-12 рублей, который получают бабушки в комбинатах соц. питания, для них становится и завтраком, и обедом, и ужином - большинство уносят его с собой. Смотреть страшно и больно: за едой приходят интеллигентные петербурженки, в шляпках, в перчатках. В то же время наши столовые для них это еще и место общения.

ИЗВНЕ (?)

******Камаламала,
президент эзотерического центра "Другой мир"
Раньше мы организовывали бесплатное питание, но сейчас у нас для этого нет средств. Конечно, в настоящей ситуации это очень актуальная вещь, и если бы финансовые потоки позволяли, мы бы кормили стариков и инвалидов, ну, еще, может быть, неработающих женщин с детьми.

****Т. А. Никандрова,
"северный" пенсионер, 52 года
Лучше бы людям дали возможность работать и нормально зарабатывать. А то получается, что впору всю страну бесплатным супом кормить.

*****Борис Спесивцев,
доцент, Институт растительных полимеров
В первую очередь бесплатное, благотворительное питание необходимо студентам. Вы же знаете, какие у них стипендии. Организовывать его вполне могут студенческие профсоюзы, а деньги, по-моему, должны давать те фирмы, которые в этих студентах заинтересованы.

*Елена Дунаевская,
поэт и переводчик
Бесплатное питание необходимо. Голод унижает человеческое достоинство. Если человек просит есть, его нужно накормить. Если у человека все относительно в порядке, он в бесплатную столовую не пойдет. По-моему, помещение должны выделять городские власти, разумеется не за деньги; а непосредственно заниматься этим вопросом - благотворительные организации, в частности, религиозные. Можно организовать сбор денег среди населения. Кормить хорошо бы всех желающих, безусловно - всех пенсионеров. Пища должна быть горячая, сытная и простая: суп с овощами, каша; мясо-рыба вареные - если возможно. Словом, такие блюда, которыми можно наесться, но которые хорошей закуской не назовешь. Никаких документов при входе спрашивать не надо, разве что пенсионное удостоверение, и то нежелательно.

Александр Мартов,
зам.директора ГКЦ "Семья"
У меня к бесплатному питанию, как и ко всей благотворительной помощи, отношение двойственное. С одной стороны, совершенно ясно, что в нынешних условиях, оно необходимо. С другой стороны, его еще более необходимо должным образом организовывать. Я имею в виду, что оно должно быть организовано так, чтобы не развращать! Это касается кормления не только взрослых, но и детей, особенно подростков. То есть оно должно быть организовано таким образом, чтобы ребенок, во-первых, имел возможность быть благодарным, а во-вторых, чтобы у подростка была возможность, в каком-то смысле, это питание отрабатывать, хоть это и грубо звучит. А то смотрите, с 1990 года идет нескончаемая "гуманитарная помощь", но организовано все таким образом, что вместо воспитания активного подхода, ориентированного на самопомощь, воспитываются исключительно иждивенческие настроения, типа "вы мне должны!"

*Леонид Васильевич Шкаев,
глава МО "Новоизмайловское"
По той ситуации, которая существует на сегодняшний день, на мой взгляд, надо руководствоваться принципом "накормить настоящего голодного", помочь людям выжить. В соседнем с нашим муниципальном образовании кормят "горячими обедами" по талонам 40 человек, а у нас ежедневно, за такие же для нас деньги, питаются - 600. Да, у нас получается некоторое однообразие, только пельмени, но если человек гонится за разнообразием, значит не голодный!

Нина Владимировна Шубина,
председатель Комитета по взаимодействию с органами МСУ
Надо помогать семьям с детьми. А то ищем пьяниц да алкашей и не замечаем обычные семьи, где например, отец работает в оборонке и сидит без зарплаты, мать - безработная, и ребенка кормить не на что. Стариков соц. службы сейчас облизывают, а истинных питерских людей не замечают. Тех, у которых есть достоинство, но нет возможности. Надо подкармливать учителей, бюджетников, библиотекарей. Но организовывать это надо не унижая людей. Они не пойдут туда, где раздают еду в железных мисках.

Наталья Евдокимова,
депутат ЗАКСа, председатель комиссии по соц. вопросам
Государственные организации, занимающиеся благотворительным питанием надо контролировать. Чтобы не покупали слишком дорогие продукты. Заказы на благотворительное питание распределять через тендер. Передавать эти функции от государства муниципалам, они ближе к народу.

*Павел Гостищев,
исполнительный директор ХМДС, кандидат богословия
Кормить надо тех, кто не способен сам зарабатывать себе на хлеб. Остальных надо учить это делать. Вытаскивать "хочу", и поддерживать тех, кто способствует адаптации людей.

*Алла Минченко,
пенсионерка, блокадница
Я с ужасом смотрю в будущее. Каждый день вижу стариков, роющихся в помойке, и думаю, когда же и я окажусь в их числе? Пенсии не хватает ни на еду, ни на лекарства.

***Людмила Малышева,
председатель комиссии по соц. защите населения МО№39
Мне кажется, что муниципальные социальные службы потенциально более эффективны чем государственные и даже крупные благотворительные организации, потому что мы теснее связаны с людьми, которым оказываем помощь. У нас существует действенная "обратная связь". Например, недавно одна женщина обманным путем получила у нас талоны на бесплатное питание. Но от наших пенсионеров ничего не скроется, и ее обман обнаружился. Мы оформили акт на возврат талонов, и вынесли ей общественное порицание.

Юрий Иосифович Баранов,
зам. директора ЦСО населения Петроградского района, председатель МС МО№62
Через наш ЦСО осуществляется направление граждан на бесплатное питание - как за счет бюджетных средств, так и за счет благотворительности. В нашем районе эти две величины почти равны друг другу. В качестве благотворителей в частности выступают кафе и рестораны, которые за кормление определенного количества людей по нашему ходатайству получают скидку по арендной плате в КУГИ. У меня есть опыт работы с общественными организациями и я уверен, что на сегодняшний день разумнее и эффективней давать направления на бесплатное питание через службы ЦСО: во-первых, тут работают профессионалы, во-вторых, у них есть отлаженный механизм учета, кто какой помощью уже пользовался. Кроме того, у нас есть возможность провести обследование условий проживания обращающихся за помощью, тоже, знаете, интересные вещи выясняются.

Ольга Запорожцева,
просто хороший человек
Если я вижу на улице человека, который просит деньги, я думаю, что он является голодным. Если бы он у меня попросил купить ему хлеба, я бы купила. Но деньги я даю сейчас очень редко. В принципе, по настроению, так скажем. У нас есть традиция в семье покупать газету "На дне". Потому что мы считаем, что это очень нормальная газета, и этим мы хоть как-то им помогаем.

Юрий Инокентьевич Вдовин,
общественная организация "Гражданский контроль":
Вы знаете, накормил бы, если бы точно знал, что человек голодный действительно по обстоятельствам от него независящим, и что этот человек абсолютно точно не может ничего сделать сам. Cейчас я вижу массу людей, побирающихся, делающих вид, что они с голоду помирают, и отличить людей действительно нуждающихся от людей, сделавших это профессией, я не могу. Поэтому я на всякий случай, не будучи уверенным, ничего не делаю. Хотя, когда я вижу инвалидов в коляске, по видимому афганских солдат, у меня сердце кровью обливается, я иногда не выдерживаю и даю им деньги. Эти-то ребята уж совершенно точно ни в чем не виноваты, их загнали куда-то, руки-ноги оторвали… Другое дело, говорят что они там тоже зарабатывают на этом больше, чем я зарабатываю. У меня нет уверенности, что те, кто просит, действительно в этом нуждаются. При всех обстоятельствах, есть и другие возможности. Я одно время ездил на работу на "6-й канал", я в переходе в метро ходил, и иногда днем ходил, и видел двух женщин. Одна продавала какие-то газеты, а другая все время стояла с протянутой рукой. Т. е. одна считала, что она должна зарабатывать деньги, а другая - просить. Я вообще тихо подозреваю, что большинство бомжей - это люди, которые выбрали добровольно такой образ жизни. С одной стороны они несчастны: места жительства нету, заработка нету, паспорта нету, с другой стороны - нет ни за что ответственности: он ни за себя не хочет отвечать, ни за кого другого. Ну, кормят их во всем мире, бесплатный суп дают, из соображения гуманности, из человеколюбия… Но у меня это вызывает противоречивые чувства. Я понимаю, что социалистический способ мышления, основанный на том, что за вас подумает и решит государство, это приводит к тому, что я сейчас могу беситься сколько угодно, но когда депутаты или какие-то правители начинают всерьез по телевизору или по радио говорить, о том, как они думают накормить народ. Вот не нужно мне, чтобы какой-то там депутат или правитель думал как накормить меня. Мне нужно, чтобы он мне не мешал работать и зарабатывать деньги. И чтобы любой гражданин мог действительно работать и зарабатывать деньги. А они же ведь, грубо говоря, отберут все, что можно отобрать у гражданина, как у коммунистов были Общественные фонды потребления, куда они все отбирали, а потом выдавали что-то и говорили, что партия и правительство о них заботится. Не надо обо мне заботиться. Оставьте меня в покое. Дайте мне работать. Этот патернализм, подкармливание со стороны государства, власти приводит к иждивенческому настроению и к безответственности за свою судьбу, за судьбу своих близких. Я сторонник того, чтобы гражданин жестко знал, что за все в жизни отвечает он, и не ждет когда эту ответственность на себя возьмет какой-нибудь благотворительный фонд, какое-нибудь государство или еще что-нибудь. Мне трудно сказать мог ли бы я очутиться в такой ситуации. Я вполне допускаю, что жизнь могла скрутить каким-нибудь образом, но, наверное, от безысходности может быть и пошел бы, но мне кажется, что я все-таки бы нашел способ: полы мыть, чемоданы таскать, что-то еще… Я человек уже преклонных лет, мне уже 62 года, может быть уже бессильный. Но это все-таки крайняя, экстремальная ситуация. Только в крайней, экстремальной ситуации.

Яна, Юля,
повара:
Накормили бы. Детей голодных, например, но не всех. Цыганистых почему-то не хочется. Они такие наглые. Ну таких, несчастного вида, маленьких, которые не деньги просят, а просят накормить. Бабушек очень жалко, которые в магазине просят. Бабушек, по которым видно, что не алкоголички, а просто на пенсию в 300 или 400 живут. Это понятно, что они голодают. К бесплатному кормлению относимся хорошо. Если бы мы оказались в сложной ситуации, то тоже пошли бы и банки бы взяли. Есть еще один хороший способ. Когда совсем кушать нечего, надо идти на рынок под закрытие. И просишь. Там творожку попробовать, там овощей вам оставят, травку отщиплешь. Глядишь, на суп и наберется.

Станислав Самсонов,
АСКОЛ
Я всегда смотрю, кто просит. Я всегда помогаю интеллигентного вида бабушкам. Только так. Когда подходят с детьми, я как-то не верю в это все. К благотворите6льному кормлению отношусь с большим уважением, пониманием и восхищением. Но сам бы я не стал прибегать к этой помощи. Мне не переступить. Я думаю. что я нашел бы другие способы.

Киара,
из Италии
Я обычно делаю все спонтанно. Здесь мне кажется, так много нищих, что я стараюсь чуть-чуть дать многим людям. Я всегда покупаю "На дне". На Невском есть "Булочная", я там часто бываю, иногда там есть нищие, и может быть я им даю что-то. Я покупаю или круассан, или что-то. Я покупаю цветы. Обычно я предпочитаю давать бабушкам. Конечно, было бы хорошо, если бы люди предприняли более глубокие действия, чтобы решать эту проблему. Потому что это недостаточно кормить людей. Но так как здесь так много людей, которые умирают от голода, я думаю, что это помогает. Но это не достаточно. Я точно ездила бы.

Наталия Панова,
директор по персоналу медицинской ассоциации "Меди"
Если я иду в церковь, то подаю нищим, которые там сидят, но не всем, а только старикам. Идею бесплатных столовых я поддерживаю частично. Сейчас много детей, которые попрошайничают в кафе, ресторанах. Наверное, нужно кормить бесплатно - но только детей, причем только до десяти лет. И еще калек.

Юрий Меркулов,
менеджер по рекламе "Северо-Западной чайной компании"
Идею благотворительного питания я поддерживаю в какой-то степени. Может быть, я сам и стал бы кормить, но скорее детей или пенсионеров, остальных - категорически нет. Надо ограничить круг людей, которые посещают подобные мероприятия (бесплатные столовые). Есть люди, которым невозможно помочь, и с ними нужно поступать сурово.

Наталия Папонова,
директор по персоналу медицинской ассоциации "Меди"
Если я иду в церковь, то подаю нищим, которые там сидят, но не всем, а только старикам. Идею бесплатных столовых я поддерживаю частично. Сейчас много детей, которые попрошайничают в кафе, ресторанах. Наверное, нужно кормить бесплатно - но только детей, причем только до десяти лет. И еще калек.

Юрий Меркулов,
менеджер по рекламе "Северо-Западной чайной компании"
Идею благотворительного питания я поддерживаю в какой-то степени. Может быть, я сам и стал бы кормить, но скорее детей или пенсионеров, остальных - категорически нет. Надо ограничить круг людей, которые посещают подобные мероприятия (бесплатные столовые). Есть люди, которым невозможно помочь, и с ними нужно поступать сурово.

Артем Менумеров,
генеральный директор компании "Даймэкс"
К благотворительному питанию как к идее я отношусь хорошо, как к технологии, реализуемой у нас в Петербурге - с нескрываемым пессимизмом. На этой почве процветает воровство. Лично я из сострадания готов поддержать людей, которые не имеют никаких ресурсов для того, чтобы себя обеспечить, например, детей. Косвенно я это и делаю - как налогоплательщик.

Юлия Никитина,
генеральный директор компании "Лаум BRI"
К идее благотворительного питания я отношусь положительно, как и к любым вопросам, связанным с благотворительностью. Есть замечательная формулировка, которая звучит примерно так: "Если человек просит подаяния, в любом случае он перешел некую грань". Контроль в таких делах невозможен. Вводить систему контроля или отбора - значит разрушить саму идею. К сожалению, у нас пока сложно заниматься благотворительностью, но в принципе я к этому готова.

Ольга Кукеле,
офис-менеджер компании "Индепендент Пресс"
К идее благотворительного питания я отношусь в целом хорошо. Наверное, за бесплатной едой придут люди, которые находятся в тяжелом положении. Они находятся в таком психологическом и физическом состоянии, что достойны этой еды. Как налогоплательщик, я не против создания государственных структур бесплатного питания. Раньше, если дети меня просили на улице, я давала им из своих продуктов - например, банан. В последнее время я думаю, что приоритет - это создавать рабочие места.

Пчела #21 (июль-август 1999)