М        То есть они направлены не для того, чтобы защищать права граждан, а направлены на достижение политических целей.

Р          ...против кого-то.

М        А в какой сфере они наиболее заметны? В тех же самых, которых мы говорили – сфере труда, медицины, здравоохранение, возможно, жилищно-коммунальной, может быть, конкретно правовой.

Р          Наиболее заметно там, где это связано с политикой. . Возьмите те же антикоррупционные комитеты всевозможные, Пинчука, там, ещё массовые организации, они направлены против кого-то, как правило.

М        То есть их создание и деятельность привязывается к какому-то конкретному событию или к кому-то конкретному человеку.

Р          Да, или к конкретной группе. Борис Пинчук, допустим, – общественная организация против Рината Ахметова. Или ещё, допустим, антикоррупционный комитет осыплет, да? Его война с минстором, его война с прокуратурой города Донецка .

М        А вообще деятельность его организации фиктивна или нет в Украине?

Р          Я думаю, нет.

М        Почему?

Р          Потому что они направлены не на взагалі защиту права тех или иных пострадавших, а реализацию каких-то собственных программ.

М        А в реализации этих собственных программ они фиктивны?

Р          Фиктивны. Не знаю, не .

М        То есть больше для публичности какая-то деятельность ведётся: "Вот мы что-то осуществляем, гражданское общество строим", – и всё такое, да?

Р          Да, да. Нет, нет, нет. Скорее всего, для реализации своих собственных целей. Допустим, навредить такому-то человеку. Создаётся организация, она занимается травлей этого человека, или это группа лиц, или это партия, в конце концов.

М        Я имею в виду, что для видимости создания, что как бы эти организации существуют у нас общественные – значит, как бы у нас вроде как демократическое общество, люди могут защищать свои права, то есть как бы видимость какая-то, оболочка того, что это есть. По сути, то, что говорите вы.

Р          По сути, нет, я не думаю, что они фиктивные, то ли с той точки зрения, то ли с этой точки зрения.